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燕玲教练用学习的教练技术管理公司而且也帮助自己成长，通过学习教练她萌生了把自己的知识落地成为一本书的想法。我们听听她是怎么帮助自己写成这些书的？听听她与教练的缘分故事

【话题时间线】

00:01:42:大数据领域概述及业务特点

00:03:46:数据分析中的算法：从数据清洗到洞察的进阶

00:07:54:数据科学家的自我修养：看懂数据智能和算法应用

00:10:21:写作源于兴趣——从职业规划到个人表达

00:15:51:从自我反思到出版书籍：一个大数据和教练的启示

00:20:49:对自己比较要求高的作者面临的挑战

00:28:14:找到自己的特点，对抗孤独——自我探索的重要性

00:31:54:时间的重要性：如何规划时间才能获得更多成功与快乐

00:34:13:如何面对内心召唤，实现自己的梦想？

00:38:52:整合能量，连接资源，出版一本书并非难事

00:42:48:寻找出版社的旅程：感性与理性的较量

00:45:40:相信与坚持：Q八过程中的乐趣与价值

00:48:40:教练的重要性：好的教练自己的生活状态和生命状态都是向好的

【主播】薛铁鏻，教练吧创始人，ICF（国际教练联盟）MCC级别的教练，曾在两家上市公司任副总裁，金牛和瑞投资集团合伙人，中国传媒大学特聘客座讲师，多家大学的客座教授，LUXX Master大师级分析师及导师，国家二级心理咨询师等。

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【嘉宾】燕玲教练，零点有数科技公司CMO，曾经出版《人人都离不开的算法》《图解数据智能》《创意法则图卡》《职场生存图卡》。燕玲也是一名很活跃的企业教练实践者。

【编辑】Coach8新媒体部

【背景音乐】ZhangKey

【关于主播与栏目】

《教练的一千零一夜》是Coach8出品的关于商业教练自我成长的一档播客节目。节目主理人薛铁鏻是Coach8创始人及ICF认证的MCC级别教练。节目透过深度对话优秀的教练从业者，让大家可以了解一个更生动的教练行业人是如何成长的话题。本节目适合那些对教练行业感兴趣的人收听！

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【对话文本】《我是怎么用教练技术帮助自己写书的》

薛铁鏻：Hello，燕玲，你好！

燕玲：薛老师好！

薛铁鏻：欢迎你受邀做客我的线上播客，现在播客也是一个很流行的一个方向。我已经做了几期了，今天非常欢迎你来到这个栏目，做客成为嘉宾，好不好？

燕玲：非常荣幸。

薛铁鏻：对，我的博客也是比较有特色，因为（来到这里的嘉宾）我们的小伙伴很多都是做教练的。做市场的、营销的、教育的比较相关的，都是我很多年积累下来的一些粉丝。也想跟大家介绍一下，今天我们请来的这个嘉宾叫做燕玲，我们都称呼网名，不称呼全名。ok，好，那燕玲在我的理解里她是做大数据研究。本身是做调研，我记得有一次她做了一个case，关于培训行业的一个调研。找到了我专门还通了一个电话，做了很多的采访。哇塞，那次真的是那也算是我被几次调研其中之一呀，很有意思。好，所以燕玲是在这样的一个公司里面，这个公司已经上市了。她在marketing方向上，做数据调研这部分，是这样吗？

燕玲：对，我做市场调研做了有十多年，不过我的本科和研究生其实跟marketing更相关，我本科学广告，研究生学的是传播学、传媒。

薛铁鏻：太有意思了，我自己是做marketing出身的，我特别想组建一个marketing的一个小组，大家一起来研究。但那是后话，我们今天还是回到我们今天的话题，我今天为什么会请燕玲来呢？是未来我也会让燕玲更多的来，因为她在数据这个方向（有研究），这个大数据也是一个很有趣的一个点，所以我想让燕玲带来更多的前沿知识，本身我们也是做教练，是吧？
那怎么跟教练去做结合？那燕玲第一个小问题，这个问题可能对于你来说，小问题对于我们来说是大问题啊。对，就是这个大数据这个事，我们现在都知道，而且也听说了，而且经常听说智能算法、人工智能好像跟大数据都是有关系的。那么从你从业的这个角度上来说，就是一个大数据的公司能上市，那他的业务是什么呢？这个我就很好奇。所以想问问你。

燕玲：那我简单讲一下。这个大数据领域我们可以理解成它就是包括三个方面，一个叫算量，一个叫算力，一个叫算法。算量就是海量的数据，就像BAT这类它会产生出很多的数据供分析，对吧？那当然这些数据他要通过数据清洗才能挖掘数据价值。那这个算力就是这些数据被调用用来做分析，它是需要一些平台的。那比如说是大家可以讲大的服务器，对吧？那怎么去调取这些数据。这就是计算的能力。那第三块叫算法，那算法就是这些数据清洗完，然后也能够调取分析的平台能力也是具备了。那么我们要分析什么呢？这叫算法，我们通过一些方法把这些数据中的价值把它挖掘出来，为我们所用。对。那我所在的这个领域就是算法的领域。就是基于一些模型，我们把一些我们的研究经验沉淀成模型。然后再把这些模型沉淀到这个这个算法里面，就是镶嵌到这个硬件，对吧？就是这个把软件硬件化。那就把这个芯片可能植入到了某家企业的一个大系统当中。这个算法就被带入进去了，就能够运行你这个系统当中的那些海量的用户数据，通过这个算法的植入，你的很多结果那就是出来了一些洞察。嗯，我不知道这么讲有没有讲清楚啊。

薛铁鏻：你讲清楚了已经非常清楚了。你说到这的时候，我突然一下子就想到，我研究生是学的那个跟计算机相关的，学的不太好。当然我最近还想读一个博士，读管理学的博士，但是那都是后话。但是现在你说的时候，我就想到了我当年就给我的学生讲教练的时候，我说教练呢其实你看，教练技术本身这件事其实就是算力，就是你得有这个能力，对不对？如果你连基本的倾听，提问这些基本的能力都不具备，那你做什么教练，不可能，对不对？
那第二个是算量，算量是什么？就是你做教练你要有大量的练习，就是你要有经验，对不对？你要有储备，是不是？你要有能力，对不对？就是议题来了以后你得知道怎么去解决这个议题，你得有一个大概的一个方向性，对不对？那最后呢就落实到算法，算法是什么？就是我们教练到一定的程度，其实我们不是依靠于一个固定的模型或者固定的工具。而是根据你前面的算力和算量，然后呢你的知识对于这个知识的沉淀和理解。最后你会产生对于某一个特定客户的算法。对吧？就是说你会知道这种方法对这个客户是非常有效的，对吧？所以一个好的教练是不断的在提炼自己在大量教练经验中的算法，其实他就是不断的在建模，不断的在建模，我这个比喻是不是跟你这个大数据有点靠近呢？

燕玲：这个被薛老师一解读，让我从那个另外一个角度理解了教练这个事，我觉得你解读的这个特别好。嗯，确实是这样的。

薛铁鏻：Ok，好，其实我觉得现在的人有一个非常重要的一个能力。我们做商业也好，做教育也好，还是做任何的事情也好，到最后当然了算力和算量都很重要，对不对？那是实打实的，就是你有就有没有就没有（东北话），但是算法是重点啊，因为它是大脑啊，对不？他是个灵魂的，对不对？所以其实就是说这个来探讨算法这个方向，未来有机会一定要跟你好好探讨。比如说一个项目来了以后你是怎么去思考的？
这个我们真的是很想学习啊，今天话题不是这个啊，我们再把话题拉回来，今天我们的话题是什么呢？就是我知道你最近出了两本书，这个首先给你鼓掌啊。

燕玲：谢谢，谢谢，谢谢。

薛铁鏻：ok，好，你写这本书的时候，写的过程中我就已经知道了，但是你把它写出来以后你是比较早的就通知我。所以我当时就跟你约了，我说一定要采访你，正好我现在有播客，你就被请进我播客这个栏目里。

燕玲：谢谢。谢谢。

薛铁鏻：对，那我也想问问你啊，就是这两本书是关于什么样的书呢？能给我们简单的介绍一下。

燕玲：哦，好的，那因为我们呢就是做数据研究这个行业的，所以这两本书其实简单来讲就是一本是关于数据智能的，一本就是关于刚刚说的这个算法应用的。

薛铁鏻：嗯，那你这个书听上去智能啊，算法啊这种东西好像是很枯燥，对不对？所以那怎么才能让我们看懂呢？这是一个给大众读的书还是给专业人士读的书呢？

燕玲：薛老师，这个问题特别好。就是那我们其实这个书这两本书它都是面向于我们大众的，就是让那些完全不在这个行业里的人他也能够看懂。所以薛老师可能会注意到这两本书前面都有一个叫图解。我不知道你有没有注意到这个？

薛铁鏻：就是它是用图的形式来表达的这个过程，对吧？

燕玲：对，对对。

薛铁鏻：嗯，这两本书的名字给我们介绍一下，让我们所有的听众们去搜索一下，去买一下，两本书的名字叫什么。

燕玲：嗯，一本叫《图解数据智能》，另外一本叫《人人都离不开的算法-图解算法应用》。这两本书在京东上面就有，现在是热卖哈，就是你你查的时候你都能看到，其实现在销量还是不错的

薛铁鏻：非常畅销，对不对？从书名我就觉得就很特殊啊，一个叫做《人人都离不开的算法》，哇塞，这也太这也太牛了啊，这太伟大了，是吧？
其实我会觉得现在所有人已经没有办法跟这个大数据脱钩了，对不对？还有一个是说图解数据智能，这个挺有意思的啊，所以你刚才提到了这个图解，那么你的这个图解它所要表达的是什么呢？就是你觉得图解的优势是什么呢？

燕玲：图解其实他可以用非常通俗的语言，还有这种呈现出的一些漫画，让你非常轻松、非常生动的就能够了解一些概念的内涵。比如说像机器学习这类特别特别冷冰冰，特别专业化高、特别晦涩的词汇。那在我们这个书里面你看哦，原来就是这么回事，就跟教一个三岁五岁的小朋友学习一个东西是一样的道理啊，你就说原来是这样子的。

薛铁鏻：ok，啊，那这太好了。就是我每次看一些书就真的困得要死，因为我是学理工科的，在我的研究生上学的时候，就是有一些概念，其实完全可以讲的简单一点。所以你刚才提到了就是小孩子都能够看懂的是这样，是吧？太好了，那我一会就去买，因为我的智商基本上就在小孩子那个智商上，哈哈~

燕玲：老师太可爱了。

薛铁鏻：开个玩笑。
嗯，好，那我们接下来的话我想问问你，你是怎么想去写这两本书呢？这个很有意思啊，因为我们在线上有很多的听众，也有我的学生，也有我的粉丝。他们可能人人都有一本出书的梦吧，对不对？大家都有，出书是一个好的事情，我其实个人是理解怎么出书的，因为原来我在公司里，我们公司图书部是我管理的，因为我做marketing的，那我跟branding跟品牌比较相关的，然后图书部也是归我管理。虽然我没有直管，我知道出书的情况，我也想问问你出书并不容易，你为什么想起来去出书这件事呢？

燕玲：嗯，我觉得这个问题特别好哈，我其实没有怎么跟别人分享过这个问题，然后也有也只有薛老师才会问我这样的问题哈。关注我这个人。嗯，对，然后其实就像你刚刚讲的，你在这个讲的过程中我就想到这个是人人真的都有一个出书梦。嗯，也许你会觉得你没有，那可能是没有这样的契机让你看到这个，那出书其实就是一个个人的表达，所以古人也有就是立言这一说嘛，对吧？嗯，那对我来讲呢，其实写这两本书，嗯，我还得感谢薛老师。
薛铁鏻：嗯，怎么跟我有关系？

燕玲：因为这个其实有一个机会哈，那我给你掰持一下，这个是怎么跟你有关系啊。其实呢就是写出这个事吧，跟我这两三年的学教练真的挺有关系的，就是我是学了教练，大概不到半年的时间，我萌发了这个想法啊，想写一本自己的书。嗯，那当然这两本的书可能就是在两年后遇到这样的契机哈，就它就自然而然发生了。那我自己是2020年的时候开始接触教练。嗯，接触教练对我最大的一个触动就是能够让我更深层的回到就是对自己的梳理当中来，对自己的一个向内探索。因为我们都很忙，天天都就是应付客户啊，应付工作呀之类的，处理这些工作上的事情，在事情当中滚多了之后，其实回到内心这条路就没有那个意识，我觉得这是学教练把我拉回到了这个上面。所以那个时候我就有了一种想法，想通过写作来梳理一下自己的一些想法。其实当时对20年的6月份我就开始去写，但是写的就写了几万字，三四万字我就停笔了，对，其实一直到，所以这也是回应。你刚才说写诗写书并不容易，毕竟你要驾驭10万字的一个就是在一个主题里面，关键你还要拿出来得经不住推敲和怎么讲呢？出版社和观众，而不是这个读者对你市场对你的检验，对吧？所以他其实挺难的，所以写着写着那你自己开始怀疑这个东西要不要写？所以那时候我也是没有太想好，然后就停了笔了，那个是关于一个就真的是写关于个人梳理方面的。对。然后一直到了去年的时候，就是到了21年的时候，21年9月份吧，然后在工作当中又冒出了这样一个想法。我想写两本像大众普及这个数据智能和算法应用的书籍。那一方面呢觉得这个很有意义，然后另外一方面也可以完成我一直想写作的这个念想嘛，所以我就启动了这个事。对，大概就是从有这个念开始动，然后一直要输出来，就正好就是一年的时间，就从这个想法变成现实。
其实那个书刚刚上线，在京东上线的售卖的时候，其实当时还挺对自己感动的。就是觉得对自己说嗯你做到了你也可以的。

薛铁鏻：哎呀，我听上去就是好像人生的一种蜕变啊，可能没有到那么大的蜕变，也是扒一层皮的蜕变啊，就听上去有很多的千锤百炼。因为我们的工作又不是做文字性的工作，对不对？就是用很古早的话啊，就是现在很流行，用古早的话来讲就是说我们不是玩笔杆子出身的，对不对？所以你如果要是把这个东西变成一本书，要把它变成一个可读的一本书的话，其实还是要学很多的东西，而且还要做很多的提炼。是吧？而且在这个过程中，说实话你一边工作一边又去做这件事，本身就很难。而且我也搜索了一下，关于这种大数据智能这种东西，好像这个书并不多，是吧？也就是说其实你也算是开创了一个先河，那么你刚才说的一点我刚才印象也特别深刻。就是说当我们学习了教练，我们重新反思了我们自己，然后又重新回到我们自己的内心深处去问自己。就有一种想要表达我自己的这个点，对吧？所以听上去出书好像也算像是一个self coaching，而且还是一个project self coaching。

燕玲：对，真是，因为他就是一个特别长两年。

薛：对吧。ok，就好像是在自己的内心在梳理，在相处。最后呢，其实你刚才所说的那个感动，我觉得特别能理解。你的感动其实来自于跟自己的内在的那种贴合的那种过程。所以我们有的时候也在说啊，说我们学教练到底是教练的练习重要还是教练的数量重要，其实我觉得都重要。但是还有一种呢就是我们的自我修行更重要，因为这个世界上最需要被教练的人不是别人，是我们自己，对吧？
所以，我经常跟大家讲，上课的时候有的人说，哎呀，老薛你成为mcc就什么。。。让你成为mcc的，我告诉你永远都不是你的外部客户，让你能成为真正的mcc是你自己和你的家人。因为你如果能够跟他们把那些关系做好了，你就是mcc你不考mcc你也很厉害，对吗？

燕玲：同意同意，非常同意。
薛铁鏻：ok，好，那所以呢我们接下来有一个小问题还要问你啊。但是不是小问题，我觉得问题有点大啊，就是一定有什么挑战，在这个过程中遇到了很多的险峰啊，你爬山的时候一定有那些不太好爬的峰，对不对？来给我们介绍一下你心路历程是什么，这个我们特别想听。

燕玲：嗯，那可多了，这挑战太多了，随便给你讲几个啊。首先就是写作这个事，你写一篇文章其实你是比较容易的哈，你来感觉了可以一气呵成啊。但是写书其实它是一个很长的很孤独的一个过程，就是你是很难持续下去的。所以我刚才说我2000年我就带着那么大的热情想写书，但我都写了三四万字了，我又停那里了。大家也会在很多书的那个前言里面，你会看到那个作者会提到说，这本书其实我十年前啊或者几年前就开始写了。后面我又停了几年，对吧？然后又有个什么样的契机，所以这本书现在才出版。我自己其实也经历了这样的一个过程，他真的是很孤独。我指的这个孤独不是说因为你内心孤独，是你在一个主题上你去做探索，其实有很多的路可以走，对吧？就是可以长出很多枝杈，那你怎么往下写下去？让他觉得对读者是有感觉，你写的不是一个自由书写体，对吧？不是说自己写自己的日记，洋洋洒洒，你可以写十万二十万，对，他不一样。

薛铁鏻：嗯，你说到这一点，我中间打一下岔，你说的这个孤独感啊，我觉得特别有共鸣。之前听一首歌叫做最遥远的地方，就是那个胡德夫唱的一首歌，他那个歌唱的特别好听。他就唱人的内心啊，说这是最最遥远的路程来到最接近你的地方，这个歌词写的特别好，这是最最遥远的路程，但是他来到的是最接近你的地方，对不对？那么其实你在讲到这一点的时候，我为什么有共鸣呢？因为我在做COACH8，我做了很多年啊，也是有很多种路。因为我们是做marketing的，我们知道其实宣传对于一个公司来说是非常重要的，对吧？我们太知道这件事了。对，但是就是革命尚未成功，同志还需努力，对不对？那在这个过程中呢，其实我有一个很大的挑战就是要达到3000小时，我才有资格去申请这个mcc，对不对？
可是这里就出现了一个问题啊，我总不能为了mcc我一天做四个小时、五个小时的教练吧？因为做教练这事也得有品质，对吧？如果你要是一天就八小时，你做八小时教练，但是八小时真的是有品质的八小时吗？不见得，对不？所以我对自己要求，那么我们就要算一下。那也就是说一天你做两个小时的话，你一年365天你也不可能365天都做，对不对？那你也就是300天，300天你按照一天两个小时来算，这也很很牛啦，对不对？如果一年能坚持300天都做教练，然后一天按两个小时算600个小时。你要是如果要是按照这个节奏走的话，你至少得做五年的教练，你才能有3000小时。但是现在我们是2500小时啊，原来是3000小时。所以我当时在规划我自己，我觉得我可能真的要是达到这3000小时的时数，我其实是要积累很多年，对吧？但是这里又出现了一个问题，就是说你作为一个机构的负责人，你每天是要开会的，对不对？而且你每天要讲课的，因为我们是做教育，对不对？那我们还要去做企业教练，对不对？
我们还要跑到企业里去给人家去做教练。这么算下来，我还得自己有生活，得有时间啊，对不对？我还得学习呀，我哪有时间去做宣传啊，所以我特别羡慕有一些人，又年轻，又有大量的时间在外面去做宣传，我就想他怎么做到的？我觉得真的没有时间，因为我本身是做marketing，我表达能力也不差，但是我确实真的就是没有时间。所以就像你说的特别孤独，就是你在做这件事的时候，你要五年、六年、七年。因为我我刚才理想状态是五年，但是不可能五年把它达到的。对不？

燕玲：对

薛铁鏻：这个过程是非常孤独的，而且你还要做大量的别的事情。对不？所以其实就像你说的就是人在那个孤独状态的时候，而且外面还有很多诱惑，你自己是很苦的。然后你觉得我干嘛要做这么苦的事啊？对不对？就是这个事真的对我那么重要吗？对不对？
燕玲：对呀。

薛铁鏻：所以那种孤独，特别是我们面对漆黑一片的时候，你会觉得好像我们太慢了。我们这样不对，我们很多质疑出现的时候，那个孤独感，我特别能理解你，不好意思打断你，刚才你说的是孤独感，我特别有共鸣。还有别的吗关于挑战？

燕玲：嗯，挑战，第二个没有时间，就像你讲的这个工作很多，因为工作我们又是一个就是特别追求极致，对吧？所以并不是说老板布置这个那你去做，我做的很多工作都是老板没有给我什么具体的要求。但是我会想你站在这个位置上面，因为你的工作代表着公司在这个层面的，就是你想到哪里，那这个公司在这条线上可能它的发展就在哪里。对吧？所以你一会要花很多时间去思考，然后去做一些学习呀，然后去尝试啊之类的一样。还有团队管理，其实你很忙的，就像你刚才讲的其实没有多少时间，一天也就24小时，对吧？对，这个也是一个。还有一个就是其实也是很坦诚的跟大家讲，我在这方面要驾驭这两本书，我的专业度是远远不够的啊。因为我刚才讲了我也不是学这个出身的哈。然后呢进了这个圈子是做了十多年啊，但是呢其实我做的是解读的，就是做理解商业问题，然后把数据当中的洞察读出来。我去理解市场的事，对，那我们不是专门做数据处理的，我们公司有很多数据科学家。对，但这两本书它更靠近的就是这个数据挖掘的数据分析纯分析的部分。当然那个算法应用它是在各行业的应用还稍微好点，但是你也需要去理解算法的逻辑。嗯，所以这个对我就是个挑战。

薛铁鏻：其实你换一个路径也会说那这个这个活可能并不适合你，也可以不做，对吧？
燕玲：嗯，但是对我来讲我看重它的意义，所以虽然我的专业难以驾驭它，但是我还是会想办法说怎么去做。所以当时这个专业度的不够，我也是看到了的。

薛铁鏻：我觉得你是谦虚了，你的专业度再不够也比我强啊

燕玲：薛老师就很谦虚。

薛铁鏻：对，你们是内行，因为内行的人他会有敬畏心理。

燕玲：因为他真的知道那个很专业的，其实真的是的。

薛铁鏻：所以越是那种专业，你比如说很多人就说你mcc什么时候？我就说我跟那个国际上真正的那个大师还是有差距。人家那个国际上那个真正大师有的那个七八十岁，那真的研究一辈子呀。我们是一定要很敬畏那种真正的有专业性的人，是吧？我们不能说自己拿了一个证，然后我们就觉得自己有多么的伟大。我觉得那个还差的比较远的，但是从另一个角度上来说，从传播的角度，那我觉得我还是够专业性的，所以我觉得你也是没有问题的。但是你说这一点我是能理解，就是我们应该有一个敬畏的心，这是对的。

那听上去现在挑战就是三个，一个就是说孤独，然后就是忙，没有时间。你说的都是我们大部分人的痛点。还有一个专业度不够，但大家大部分人也专业度不够，没有人能够真的在某一个领域特别的钻下去。那除这3点外，还有别的吗？
燕玲：还有一个就是其实我也没出过书，我的朋友里也没有什么出版权的，所以我没有人脉。不太知道这个书怎么个写啊，怎么个出就不太懂，完全都是之前都没想过嘛。对，还有一个就是没有背景，因为现在出版都是出版社他也是看流量的嘛，所以你这个作者你是有名气吗？你有办自己的社区吗？你像薛老师出，那出版社绝对愿意，对吧？因为你有自己的品牌，你有自己的流量啊，就这些都是出书非常看重的。对，然后要么你就出钱啊，然后呢但是对于我来讲，我出钱出书我又不屑，你知道吧？就我这个人骨子里还有文人的清高，就是我不愿意去用钱去出个书，在我来讲可能过不去那一关。
对，我还要靠内容的品质去让出版社觉得这个书确实有价值，他们愿意去传播。嗯，所以这些其实都是挑战。

薛铁鏻：嗯，这些挑战听上去都是好像我们大部分人都能遇到这个挑战啊。嗯，我也一样，我跟你讲你是实战派啊，我这个到现在还没出过书呢，在这方面我要跟你学习啊。我现在站在一个学习者的角度，我想问你，你说的所有挑战都是我的挑战。哦，所以呢接下来我就想问你怎么克服这些挑战的呢？

燕玲：嗯，对。我觉得这是个非常好的问题，正好借你这个地盘也稍微复盘一下哈，我觉得也是很有意义的。
首先第一个就是刚才我说第一点就是说孤独这个事。我自己其实是个对自己特别允许的人。所以我不太像有的人，人家特别卯着劲儿能够说狠着心干一件事哈，我还得让我自己舒服点。所以呢我第一个点就是我我找到了自己的特点，让我舒服的去对抗这个孤独。对，就是我对自己不够狠嘛。所以你也会发现由于这种允许也不是个好事。有时候你会发现说带来一个问题就不容易，在长的时间就是去投入一件事，拿到结果，对吧？我对我自己这个特质，（隐约是有这么多年了）也有点自我认识。我知道自己是一个短跑运动员，就是我有了灵感马上去做，我就很容易拿到结果。我拿到结果的都是这样子的。对，但是这个事的战线一拉长，对我来讲比较困难，我就是好奇心又重，这就又被其他事拉走了。
那这个地方就是又得感谢我们薛老师了哈，我不是给薛老师打广告哈，我是真的是这样的。就是薛老师我是2021年初跟着你学LUXX嘛。然后当时那个LUXX图谱你给我解读完之后，其实也许你也不太清楚对我产生了什么影响哈。其实告诉你这个LUXX解读其实对我影响特别大。就是在你的那个解读当中，我从图谱当中得到了一个很重要的message，他让我知道我怎么样可以更好的使用我自己的思路哈。
我发现了一个秘密通道或者是一个解药。那就是因为我的那个自由值是一个蓝值嘛。其实是我的社交值偏低，也是个负值，我是很喜欢和志同道合的人一起来合作成事的。我不是一个那种自由值大红值的哈，就是什么都愿意自己搞。其实我不是，我发现这个是我的一个点，我之前就是快速的回顾了我之前成事的一些情况。
我想写一本书，我必须得找到对的人来合作。那事实也说明这个书其实是一起合作完成的。然后我会觉得在写书这个过程当中就是找到对的人，大家一起碰撞、讨论深化，嗯，就是非常的开心，非常有收获。所以我会觉得说那怎么去对抗这个，找到自己特点对抗孤独呢？其实我们还是要借用到好的工具，然后对自己有更深入的一些探索和理解哈，我觉得这是在我们成事当中最最重要的一步。就像我记得薛老师当时跟我们说，第一节课就说这个LUXX图谱是我们使用自己的一个使用手册。我真的是非常受益于这个使用手册。对，所以特别感谢薛老师带给了我们这么好的一个工具。

薛铁鏻：没想到这个工具当时给你解读完了以后能够出现这个效果。因为我真是解读的太多了。对，但是你今天说完了以后，我都觉得那看来这事我们做的是对的产生了不小的价值。好，所以了解自己其实可以更好的去对抗那个孤独感，对不对？我找到我自己的特点了，对不对？

燕玲：之前用的对抗这个词，现在我们可以换个词叫化解，对吧？他可能不是一种对抗力。

薛铁鏻：对，第二个呢？

燕玲：就是我刚刚讲的第二点是时间，说没时间。是啊，所以我也找了两种这种方式。一种就是重新规划自己的时间，一天24小时，我其实是一个不断去优化调整我的时间构成比例的一个人。第二种就是找人合作，所以我是这两种方法都用了。
薛铁鏻：你找人合作肯定就比自己写会省时间了，对不对啊，省太多时间了。

燕玲：对，然后尤其找到高质量的人，对的人。那另外就是说规划时间呢，我从写书开始，我以前老是早起不了，你知道吗？就是我因为这个事不断的找教练同学去COACH，我怎么才能早起呀？写书就是特神奇，不用COACH了。我特别愉快的每天6:30起床，你早上有事干了吗。我基本上早上每天会固定一到两个小时在做这个跟写书相关的事，就这么持续了一年，其实不止。我到现在为止我在写新的书。其实也是持续了早上这段时间我就特别有感受，就让我对时间有了更深的体会。我们怎么去结构自己的时间，你就真真实实的可以在这个外部世界拿到结果，所以就是时间花哪，收获就在哪。

薛铁鏻：所以他其实就印证了那句话，叫醒你的从来都不是工作，是梦想，对吗？
燕玲：对，是的，也不是闹钟。

薛铁鏻：对，也不是闹钟。你说这个特别重要。我曾经以前做过投资，投资过那个就是3w咖啡。后来3w咖啡又孵化出来一个企业叫拉钩。拉钩在互联网招聘领域里还是很有名啊。现在还有一个叫Boss招聘，Boss直聘都是跟他们一起的。都是类似于在中关村很有名的招聘软件。他们里面那个合伙人叫Ella，我曾经有一次跟他在一起，因为那时候我已经做教练，他也是教练，他说我原来在搜狐工作的时候，我的人生感觉就特别灰暗，别人都觉得我很好。但是我自己就觉得哪里不对劲，我就天天想我要出国留学或者我要去干嘛，我要谈恋爱，我说怎么怎么样，反正他就觉得哪不对劲。他说直到有一天我遇到了3w咖啡，我遇到了拉钩，他说我一切都对了。他说那话我当时特别有共鸣啊，他这个话的意思就是说其实一个人他遇到了一件让他自己觉得好像内心有召唤的那件事，他对了的时候，match到一起的时候，他其实在叫醒他，真的就不是工作，就真的是梦想，

燕玲：我是知道的。其实遇到对的事你自己很清楚。

薛铁鏻：是，而且你会很开心愿意去做这事，就是你会被这个事情滋养，这个特别重要。所以你刚才说这个没时间，其实我们可以这样说，如果你找到了对的事，你把这个时间用在了对的事上，对不对？然后他滋养到你的时候，那个时间自然就出现了，因为人都是愿意去做对自己好的事情，对不对？而且还有刚才你刚才讲LUXX的时候就说了自由值是低的，是吧？所以实际上是可以跟大家合作的，对不对？

ok，好的，所以没时间这个问题被解决了。那你刚才还讲了别的，比如说专业度不够，那怎么解决这个问题？
燕玲：嗯，对，我专业度不够，我就想那谁能帮上我哈。我就在那抓耳挠腮的，坐那坐了半天我就想到人了，我脑子中过我们公司这些人，然后我当时其实是选了一个我们集团的一个技术副总裁，做我的顾问，也就是这两本书上和我一起署名的作者。那这个徐总其实他我们以前沟通并不多，但是因为我要写这本书，我就琢磨筛选选到他了。然后我就给他打电话，讲说徐东我要干个啥啥事啊，我需要你跟我一起来干。然后他就被我一番话就打动了，就很快就说他说燕玲你这个事特别有意义，我愿意支持你。他说我也想今年写一本书，但是一直没启动，他说我愿意支持你，非常好，就这么一拍即合。对。所以当时我就开始给他布置很多工作。比如说头一到两个月里面，每周让他给我们写作几个小伙伴就开课串讲这个数据智能和算法。

薛铁鏻：还要讲课，是吧？

燕玲：对，你要写这本书，那你首先要串讲啊，这个每个概念涉及到这些就是他这些概念的网络为什么是这样的？然后每个概念背后底层的本质它究竟是什么？就是我都要去，我是一个特别特别烦人的人，就是老是问问题哈，反正我就不停的问，然后呢我愿意问，他愿意答，对。然后呢你就会发现说这就是找别人的优势来补足你需要有一个强大的使命去整合来这些专业的资源。我觉得越是专业的人，越是这种有质量的人，他其实越特别受到这种使命召唤就很容易啊。对。后来我们在这个过程当中就成了很好的朋友。并且他也因为跟我合作出这个书，然后他就说他现在开始准备他的新书了，我就PUSH他不断PUSH他。我说徐总你得出一本自己的书。对，然后他现在写提纲啊，就跟我看跟我探讨之类的。我们是非常好的好朋友，你看这个过程当中，你深层链接了高质量的人，大家真的是共赢。徐总经常跟我说特别怀念一起写书的日子。因为我每周在我群里面都会打鸡血，这周每个小伙伴的工作是什么，然后那个表格上面都要写一句谚语，嗯。干这个事他觉得很美好。

薛：我觉得你未来是可以在出书这条路上走的很远的。
燕玲：整合不同的人。

薛铁鏻：对，其实我有一种感觉，他其实是一种管理，这种管理不是对人的管理，是对于能量的管理。因为你要把志同道合的人吸引过来。首先我们刚才在谈到这一点的时候就说了，其实我们可以找很多的教练的模型来解释你这件事。但是其实我觉得务虚，用教练的模型来解释，他很自然的就是我心里想做什么，我找到了我内心最有力量的点，叫醒我的就是梦想，叫醒我的不是闹钟，对吧？然后我有了这样的点出现了以后我就有能量，再把身边的人吸引过来，而且我也乐于去做这样的事。这真的是太棒了，对不对？ok，那这个能量听上去就连接到了公司里的志同道合的人。对于出版这个事，如果你根本就没出过书，那这事挺难的呀，因为我出过，我真的知道出书这件事是很麻烦的一件事。因为出版行业他已经是上百年、上千年的这样的一个行业，对不对？不管现在互联网怎么发达，但是纸质书阅读这件事情它还是不可被替代，对不对？那这个行业现在也竞争很激烈，你怎么又进到这个部分呢？你的能量是怎么跟他连接呢？我们现在比较关注是你的能量连接的部分了啊。

燕玲：哦，能量连接，首先就是我想到我不认识出版的人，然后我就想到个APP叫在行嘛，我就上去找那个有没有出版社的，我就选那个最贵的啊。那些什么300、400一个小时，我不找，我就找那个八百多的，七百多的，我找这行的价格是不是应该提高一下了？对我这种人来讲，因为我会觉得我的时间有限嘛，我找那个最牛的人。我找中信出版社的一个老师聊了一个半小时，又换另外一个老师又聊聊，完了之后大概就有点谱了嘛，对吧？知道出版圈出来怎么弄？一本书大概写多少字，基本那些你就知道了。对，另外就是开始留意各个群里面有没有，因为我的工作所涉及的群，大数据的群也特别多。有一天一个出版社的老师分享了一个他们最新出的一本书吧，你就加他呀。你就聊呀，对吧？然后就这样链接，你会发现刚才您说那个能量好像那个点到了吧，老天都帮你，这样你就很快的就通过这个认识那个，对吧？很多资源就有了。然后还有就是刚才说到一个点就是出版社都要流量啊，要么花钱，对吧？因为出版社要卖书赚钱嘛，所以他要看你如何给他信心，让他觉得这个书能让我赚到钱，就这么简单。

薛铁鏻：是啊。

燕玲：那我就会整合资源，我的公司还是比较出名吧，我可不可以讲我的公司啊。然后讲我推动这件事的意义是什么？讲这个市场盘子究竟有多大。你像我用了图解的这个你知道吗？就说我娃的学校的老师都要邀请我去学校，能不能给孩子们讲讲数据智能。你看我这个图解的渗透面是非常大的，我讲的神采飞扬的。然后面基老师觉得，持续时间肯定可以爆火很多年，因为圈外的人太多了，对吧？然后老师都好喜欢我们，他们就被打动了，这给了我们过程当中很多专业的支持，真的是。

薛：那我知道了。如果我们继续沿用刚才我们能量的那个观点，你其实跟外界出版社包括这些内行这些人的连接基本上到最后就是画饼充饥，对不对？我没有流量，对，我也没有名气，可是我可以通过给你讲故事，把这些资源组合到一起，然后让别人看到更大的愿景，就是你说服了别人，真太厉害了，对不对？我一开始对你这个事，可能是用有色眼镜来看的，因为他出版社天天面对的情况都一样，你能说服他，这个就很重要，对不对？所以画饼充饥可不是那么简单的一件事，你还得让人家觉得我吃到了一个能够解饿的东西，对不对？

燕玲：而且找出版社，其实你的机缘会认识不同的出版社嘛，对吧？
那你就聊嘛。我觉得怎么讲，就像我跟薛老师很有感觉，我就会愿意跟你走的近。我也会遇到不同的出版社的老师，有的没有感觉，我就不太花时间再跟你聊，我就是很随性的一个人。如果我讲的这个你也打动你了。其实我的目的也不是说你给我出版吧，如果你对我的东西没有感觉，就是你想出版，我也不给你出的。你知道我这个书到后面是有两家出版社都是要跟我签约的。我选了一个老师对我更有感觉的，我觉得这样子我才舒服。如果你仅仅说给我选题通过了，那家出版社也蛮有名的，就是都通过了，我就没有签。我觉得那个编辑老师他没有那个部分，你看我给你讲，然后老师就会跟我链接到，我觉得很愿意跟你在一起做事。就是这样，所以我也是会选出版社老师的。
薛铁鏻：对，就是你说这个很重要。因为我们有的时候谈伙伴，跟谈对象有点像，就是得有feel，对不对？不是这个feel倍儿爽，对不对？就是他得有那个feel。所以其实有的时候做教练也是这样，有很多人说其实我们跟客户之间是平等的，有的时候你一个好的客户，其实他是会推动你的教练的技术向前发展。所以我们其实有的时候真的真的有成就的时候，千万别把这个成就都归于自己身上。其实那些我们的partner，我们的客户就是我们partner，只不过他要付费，他要成为你的partner，对不对？所以其实他不但是你成就了他，其实很多的时候是他成就了你，对不对？
这个特别重要，其实你说的那个感觉真的很重要。听上去这个旅程还是很有意思的，这个战胜的旅程其实本身就是一个解决问题的过程。那你怎么总结这个旅程呢？

燕玲：其实这个过程我真的收获的更多是特别的开心哈。我会觉得总结的话我只是实践了一次我们教练的模型的一个GROW模型的一个闭环。我内心确定了一个我特别向往的这个愿景。是我知道我想去干嘛，我有一个自己的意图，然后接下来我就盘点了自己的现状。我的现状我的优势是什么？劣势是什么？所以你刚才讲的那些挑战都是我的劣势，但是我没有被这个吓跑，为什么我有个愿景在那撑的？所以我就像跟跳蚤一样的不断的找资源，对吧？然后这个过程当中我真的是很相信这件事，所以只要被我讲了的人都会很相信这个事，我还真的很少遇到，我讲的是对方对我无感，非常少，你知道。对，然后你带这种东西你去链接去找资源，然后就很开心的去做啦，然后遇到问题就解决问题好了。而且每次解决问题过程你都觉得有啪啪啪打开的感觉，就是讨论这个，哦，原来这个是你不知道的。哦，原来这个，你好那个什么？然后这个过程当中您刚才提到的这个滋养哈，就是你真的是发自内心的很感谢。

刚才说的我们的这个顾问我的徐总，包括出版社的老师他们真的是非常认真。你就觉得其实我社交能力差嘛，我也不太会说好听的话。但是过程当中我发现我好会讲话呀。我的同事、我的合作伙伴都觉得是燕玲你好会夸人呐，就觉得我说我不会呀，我特别不会说话。真的。但是我说的都是我的心里的感受，我真的是非常的感恩，所以我就会化作语言去流出去了。然后对方觉得跟你在一起真的你好特别呀，就是他就很愿意跟你在一起啊。你会发现他们会多愿意付出他们的宝贵的时间在这件事上面，就那种感觉简直太妙了，你知道吗？嗯，其实我也没觉得多痛苦，没有觉得这个事很难。

薛铁鏻：你刚才说到了一个重点啊，就是你刚才说一个词叫相信，我一直相信这件事，我没有怀疑过他。
好多人会问我这个问题，我做COACH8，然后好多人问你能不能说说你做COACH8的成功的点是什么？很多人让我分享，我真的没什么可分享，为什么？因为从第一天学我就觉得太好了，你知道吗？然后就特别坚定用在我的家人中，用在我的工作中，坚定用在我在跟每一个人的交谈中，反正我就天天都在坚定的用。所以你让我分享，我就觉得我相信这个事，他怎么会有难度呢。
就像你说的那个，我没有考虑难度，因为我相信他的时候难度好像就是它就成为了我相信的这个过程中的一个小斜坡，是吧？那我就去走它就完了，因为任何事情都有一个斜坡的过程，对不对？ok，所以其实就是你刚才说那个相信让我一下就连接到了非常有意思的感觉。就是很多人问我，我说我没答案，因为我就一直这么做过来。我真没法给你总结答案，因为我这么做过来的就没答案。ok，好，人家觉得我凡尔赛啊，但是真不是凡尔赛，真的就是这样。

燕玲：我理解你对这件事的作用和价值，而且真的就像LUXX一样，我说我经过出书对我那两个值有了深刻的，他不是理解，他不是知道，就是我没有经历这件事我好像也听懂了，但是经历完之后它变成了你的一个部分，那个明晰可能会到了那个意图的层面还是什么的？我不知道怎么去描述它，但是它不一样，那个力量是不一样的。

薛铁鏻：燕玲真是太开心了，酣畅淋漓的我们就快聊一个小时了，其实这也是播客节目时我想要表达的部分。因为很多人觉得学教练他是一个职业，职业是要把它变成是一个可以赚钱的，可以怎么样的。这当然是对的，因为毕竟我们是要考证，要把它成为我们的一个职业。但是教练这个职业或者教练这个学科他有一个很天然的一个点是跟其他学科不一样，其实是更多的要作用在教练本身自己的身上。我觉得这是我对于教练的理解。如果一个学教练的人，他在自己的身上没有拿到成几十倍甚至上百倍的好处，他其实是没有办法给别人好处的。就是因为他首先第一个自己要相信。第二个他给我的价值不是我投了这么多的钱，对不对？
他给你带来的不只是钱。就像你考清华北大，你说你从小到大你一直就是想去考那个清华北大，但是你真的毕业了，你真的就就会很好吗？也不见得，对不对？也就说他给你的是无形的，但是你能不能好，其实要看你自己，就是你的使命，你的愿景，如果你把这个事把它理解成为我去清华北大，我进了名校，我的一生就有保障。那这个其实这个这是本末倒置，就乱掉了，对不对？那么回归到教练这个层面上来说，一个好的教练实际上他一定就是他的生活的状态。他的这种生命的状态都是一个呈现出一个向好的方向。或者像教练那种可以在自己内在的方向更深的去探索。在生活中也有很多向外显化的方向，这才是我认为是一个好的教练的一个标准。ok，好，那燕玲走到这，我们必须得让小伙伴们听这个播客，我们这一个小时，播客如果没有吸引力（一般播客二三十分钟咱们讲一个小时），我相信还有很多人继续在听。来给点建议，对不对？但是给建议不是说你这次来了下次就走了，我下次还会找你，对不对？因为我会有很多的方向和题目，我不停地把你们拉回来，再跟我聊。但是今天我们先停到这里，如果就停在这里的话，你给大家什么建议呢？

燕玲：那我们还是回到书的这个主题是关于写书嘛，那我在这里结合自己的一点点实践，总结几点吧，供大家参考。首先我觉得第一就是了解自己，这点非常重要，找到适合自己写作的方法。因为写作其实就像刚才薛老师讲这个是一个项目教练，这个讲的特别好。写作时间拉的长，内容要求高，所以它是一个比较大的一个项目，你可以把它理解成是要求比较高的大项目。这个时候你一定要找到舒适的一种方式，因为你写出的字的味道其实读者是可以闻到的。对，然后就是你自己的状态是什么状态。你会透露在你的字里行间里面的，所以这个时候你就要找到了解，为什么说了解自己找到适当的方法很重要呢？
在这个时候其实大家也可以去找一个这种出书教练，因为你是需要持续的让你的那个状态在那个对的状态里。

薛铁鏻：ok，好，你刚才提了一个新概念，出书也是可以找教练的，对吧？ok，这真的很有意思啊，等我下次出书我就找你做教练，好吧？
燕玲：荣幸，荣幸。

薛铁鏻：Ok，那还有别的吗？

燕玲：嗯，那第二个点是技术上的一个点吧，就是如果想写的话，我们可以确定一个大方向，大方向要比较明确。你要想好就要来回思考，你写什么方面的是比较有价值的啊，是你内心很想写的，因为每个方面肯定都有人写。其实在算法、数据智能它在专业书领域也是写的蛮多的，只是偏技术嘛，它不是像咱们大众的，对吧？我觉得就是你的内心想写什么，这个是非常重要的。然后确定好了之后，不要特别纠结说那不行啊，我水平不行啊，或者我写的不好呀，你就不断的去输出。你要相信这个事是急不来的。慢慢练自己的写作的手感，然后也探索自己的文字风格，就是你先写起来，不要写了1000字，1000字就要用啊，这个是不现实的。对，这是第二点。第三点就是要注意平时要多积累一些相关的素材，然后把它划在每天里面，大家可以尝试用卡片创作法。比如说你今天你对一个点很有感触，那你就写这个主题，对吧？就像小的命题作文，你就写1000字，然后跟这个主题相关的一些案例什么的，自己注意收纳，就是把它搞在一起。因为你出书嘛，你肯定会遇到这种这种例子什么的佐证，对吧？包括自己的生活当中有一些你也可以记录下来。这个也是我做的还不好的地方，需要再精进的地方。

薛铁鏻：对，你已经做的很好了。

燕玲：我觉得自己真的还差的很远。
Ok，好，然后还有最后一点，我觉得出书遇到一个伯乐，编辑也是非常重要的。因为你同样一本书，同样你的观点，不同的编辑老师可能看法不太一样。你要找到那个对你的观点，甚至对你的个人都有兴奋感。然后对你的个人人品各方面也非常欣赏的。编辑我觉得这点也是很重要的。我现在就除了出来的这两本书，我还有两本书就大概在明年1月份出。

薛铁鏻：你又要出两本书了，是吗？

燕玲：对的，我现在还在写两本书，我都会去找跟我这个主题的老师去聊。大家在这些方面我觉得ok，大家觉得这东西太有意义了。我们以前不是这么想的，被你这么一说很有触动或者你提供的方法我自己都愿意去用，因为我新的一本书是讲创意方法的。编辑的老师都说他很激动，他说对他的工作有帮助，我很好奇，我说你咋用的？他就给我哪个方法，他怎么用的。
我觉得那这种就是一种知己感，对吧？你好开心啊，然后你肯定愿意跟他多交流，他也愿意多用心的给你反馈。他在这本书上倾注的他的经历或者他自己的思考肯定会更多，那你想你们两个都在用心的去做一件事，这个书能不好吗？至少是在咱们可及的范围内让他可以更好一些，而且这个过程就是很滋养，很开心。然后有新的收获，就是因为你的思考都是水平相当、能量相当的人去碰撞，他才会迸发出新的东西。
这个过程就是非常美好的。相比出来的这本书而言，我觉得那个才是更珍贵的吧，起码对我个人。

薛铁鏻：太好了，听你讲我现在都想出书了，好吧。我们先预约一下，如果有时间你带着我再出一本书，好吧？我把第一本书的合作机会让给你好吧？

燕玲：好。

薛铁鏻：那我们今天必须得说结束了，咱俩这么聊下去两三个小时都能聊的下去。感谢燕玲来到我的播客节目，也感谢我们的听众一直在听。以后有机会继续邀请你过来，咱们好好聊一聊，我觉得这里面有太多的火花可以聊，好不好？

燕玲：嗯，好，谢谢薛老师。

薛铁鏻：嗯，好，那我们今天就到这，我们下次见拜拜。

燕玲：下次见拜拜。