【空中电台】对话资深HR：教练在企业中的应用
薛
欢迎今天的嘉宾——貘小沫。
小沫是80后，人力资源专业硕士研究生，科班出身，做了九年的HR，现在在一家科技互联网公司任人力资源的负责人。欢迎小沫，小沫给大家介绍一下自己吧。
沫
嗯，大家好，薛老师好！
我是今年5月1日看到了薛老师的教练入门课，当时就觉得非常震惊——我不认识的人怎么把我的工作状态了解的一清二楚？
我记得那天薛老师是在讲“戏剧三角形”，恰巧那时我在职业中也有很多的困惑，所以当下真的很震惊薛老师怎么把我的工作状态了解的如此清楚？
于是，从这开始，我对教练产生了兴趣，然后一步一步走到今天。
教练给我整体的感觉就是“三分助人，七分助己”，我自己的收获非常大，虽然这个“大”没有办法来具体形容，但这让我在工作中体会到价值感，非常开心！
而且能让我在一家企业中用专业、用能力来获得认可和立身，对我的帮助是真的是非常非常的大。
薛
你把教练说的很大,也很有意思，哈哈哈……我也想了解一下，你在企业里应用教练有哪些方向，可以给我们介绍一下你的经验吗？
沫
这个我想从几个点来跟大家分享一下。
因为从HR来讲，像我的专业，我其实认为可以把它总结为一种硬实力，教练就相当于是种软实力，这个软实力是没有局限性的，它可以应用于很多场景。我自己感觉最深，想跟大家分享的是在沟通、协调和组织这个层面（教练）带给我的一些收获。
首先，我特别想分享：我在上完入门和初级班的状态下换了一份工作的事情。因为工作第一天老板就喊我一起共创一下，看接下来的人力工作要怎么开展。
从我的角度来讲，肯定是拿出我的硬实力来分析人类的工作要从招聘、绩效等方面怎么去开展，结果他听后抛出3个问题，说这是他认为的当下公司迫切需要解决的，让我去思考应该怎么办？
我仔细回味着老板的三个问题，然后突然想到，这不是薛老师讲的“戏剧三角形”、“ok模型”和“绩效考核”吗？
于是，我就把当时的所学（虽然所学并不多），和我认为的核心，结合他提出来的问题，给予了他三个问题的解答。
大概讲了一个多小时，因为可以听到他问题背后的真正诉求是：希望企业能够变成一个高绩效的团队。所以，我就告诉他，高绩效的团队最需要克服的就是恐惧，团队的恐惧。
这个恐惧在戏剧三角形来讲，就是如果你用末位淘汰，很多员工都会被迫进入受害者的模式，那这个企业它不可能走向赢家剧本，它必然是一个输家剧本。
让我非常开心的是，通过这样的讲解后他们对我的认可，觉得我不仅有硬实力，科班出身，沟通能力也非常的好。用marketing自我营销来讲，我打开了一个非常好的局面。
薛
你已经树立权威了，是吗？
沫
对，是的，已经成功树立权威。所以，从那儿以后关于人力的问题他们都会征求我的意见，包括到后来我们整个绩效考核方式的设计，创始人都会充分的听取我的意见，或者再说大一点，基本上就是我来定这个方式了。
薛
所以学教练本身就是说从一个更新的角度，更偏重于人的底层理解的角度，让你在这个新的企业里拿到了一个相对权威的位置，对吗？
沫
对。
另外一件事情其实也是最近关于企业的发展，我们是一家创业公司，已经到b轮融资一个比较关键的环节，公司中的一些问题也逐渐暴露出来。
这时候我通过学到的教练知识，包括像vak、像pac、像迪士尼策略等等这样的工具，来帮助我们的团队去分析：
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我们这个团队缺什么样的人？
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我们这个团队的高管应该扮演一个什么样的角色？
然后，把这个分析结果讲给我们董事长、创始人听，最后的结果就是：推动了我们整个顶层设计的改变。包括我们整个团队的改变，现在带来的结果就是我们逐渐走向正规化，走向系统化。
所以，我觉得教练是非常非常的有用，也真的是应用在了企业的实践中。
薛
你说的特别好，我也想说两句。
当年在做教练时，我们内部社群其实有个争辩——在企业教练方向上，我们到底要发展一个什么样的能力？
因为很多人希望出一个企业教练的流程，比如第一步该怎么做，第二步该怎么做，第三步该怎么做？当时在内部讨论时，我就问过我们一起做教研的老师：如果来学教练，学了一堆流程，那会是什么样的人来学这个东西？而且是会很迫切的学呢？
后来我们发现，企业培训或者在企业里做consulting（咨询）的人，他会很迫切的需要你给他一大堆的工具模型，然后融入到他现有的工具里去应用。
但为什么大家一定要把教练就变成是一个产品卖给企业呢？我们能不能这样去思考一个问题——教练它本身就是一种能力，教练的方法本来就能帮助到公司和公司部门。
老师作为一个外在的人去帮别人，那能不能用我们的能力帮助自己人，用这种能力去解决问题，而不是从外面请人上一个好像跟教练相关的课，然后他走了，企业却该什么样还是什么样。
所以，在当时的内部社群争辩里，我坚持认为一定要在我们的课程体系里去培养的是这种管理人员的能力。
我们无论是教迪斯尼策略还是什么，我们的方向不仅仅只在教教练，而是让大家去思考解决问题的能力，它其实是一种软的技能，是leadership（领导力），你一定是透过学这个再回过头去反射到你的企业、你的部门里去解决问题。
所以，你刚才给我的这个反馈让我特别开心，就让我感觉你正在践行的就是把教练文化带到企业里的感觉。你怎么看呢？
沫
嗯，是的，我觉得薛老师您当时的意图至少是让我所在的企业受益匪浅。
因为我们董事长说自从我进入公司后，整个公司的氛围好像都在发生变化。
不夸张的讲，同级的同事们都会来找我解决困惑，这也相当于我的组织、协调跟沟通能力是不存在任何障碍的。
这对我任何工作的推动都是非常非常有利的。
薛
这个反馈特别好，因为刚才你给我们提供了一个视角，所以我也想问一下，我们有没有另外从别的方向，比如说从组织的角度，从各个部门的角度，有没有什么视角可以提供给我们的？就是怎么在企业中应用的，有吗？
沫
嗯，有一个。
我在读书时老师给的一个观点，我当时学了多年，他说：要从站在公司的角度来看问题，包括人力的问题。
这句话我悟了多年没有悟出来一个非常好的点，我有时觉得那我毕竟是个HR，你要我怎样站在公司的角度呢？
后来学习到我们教练的一个工具——逻辑层次，就是你低层次的问题要占更高一个维度，你可能会瞬间抽离出来。
包括我们教学的一种基本功，叫“双屏模式”，就是当一个人在讲话或他的行为你要抽离出来去看他的整体，其实这就是从管理的角度看问题，你要站在整个公司的高度去看他的未来，去看他的发展，去看他所处的环境状态阶段，那你就会瞬间理解公司现在是什么情况，就不会纠缠一些细节，不能自拔。
我觉得这是对我来讲非常非常有用的一个点。
薛
好，特别棒！这是一个很好的把教练的学习和企业进行应用的一个方向。
这个可能跟你平时做教练的次数是有关系的，因为你做了很多次教练，你就具备了一个跳出来的能力，而你正好也就跳出来了，然后把很多原来的概念结合到了一起，这是一个很有趣的方向。
举个例子，比如说如果我是个HR，我现在也在想未来能做点什么，那你站在一个过来人又是HR的角度，会怎么对我介绍你觉得教练是什么，未来能做什么？你有思考吗？
沫
嗯嗯，我有想过。我觉得在执行中还是得既要有硬实力也要有软实力，两手都要抓，两手都要硬。
比如说，我做过人力相关的管理咨询，那它就会教你模型、流程，这就是理论。包括人力也分很多个派别，即使你学完了所有的派别，你没有办法在一个新的场景中去直接应用，而且应用的时候它会非常生硬，它是没有灵魂的，可以这样讲。
我觉得教练就是一种软实力，它是能够让你的理论插上翅膀去飞翔，去变得鲜活的。教练就是这样的一种能力，它就是这样的一种润滑剂也好，填充剂也好，在你想用的时候它就可以帮助你。
薛
ok，好，这个估计HR的人比较能听得懂，哈哈哈……那我们从这个视角再拉回到你个人，你觉得你学了教练以后对你个人的帮助，对你个人的改变有哪些呢？
沫
如果说工作中的应用只能体现出20~30%，那我个人成长就是70~80%。
其实我以前是一个适应性儿童，这个从我们的PAC来分析的话就是非常乖、非常听话、非常懂事，在外人的眼里会觉得我非常优秀，可是，我总觉得我不开心。
但在这大概半年的时间里，我觉得我越来越开心，我的能量越来越足，甚至我公司的创始人跟我说希望我能够更加勇敢一些，更加发挥我的价值。当时我听到的那一刻，说：对呀，这也是我的期待呀！
所以，我通过一次一次的教练约谈，开始打破自身的封印。
这个力量，随着我的不断解除、不断的去应用于企业，也是我希望未来我的团队能够更加的高绩效，更加的趋向更好。
当然，它需要有一个过程，一个转变，因为人的改变不容易。
而且，我觉得教练的改变它有一个特别好的点，就是它的改变不是说我瞬间就换了一个人，而是在一点一点的，发自内心的力量的转变。
还有一次我印象非常深刻的是在直播课上，泳橦老师在讲“太极会谈法”。
我是一个惧怕“权威”的人，还有一个”要快快快”的剧本，并且这个剧本困扰我多年，所以当时我的状态是很焦虑的。因为刚进入一个企业，老板对我有高期待，自己内心压力巨大。
但是，在那天上完课后，我突然发现自己不怕“权威”了。
大概一个多月后，我跟泳橦老师反馈，说自己现在好像没那么着急了。老师告诉我：你可以再尝试尝试，在着急的时候慢，在不着急的时候快。
原来还可以这样——不断的给你自己允许，然后，给你自己接纳。
所以，我觉得coach8的这种氛围是我特别特别喜欢的。还有它上课的模式我也是特别喜欢。
因为像职场人啊，平时工作其实都很忙，但我们录播课加直播课的形式，那录播课我就可以挑自己有空的时间去听，可以灵活安排。
直播课上，我带着问题跟老师进行交流和沟通，那么它就是实际的能够带给我价值的，我觉得这块我也是特别喜欢的。
薛
对，你说的这一点也很有意思，我也想问问你的感受。因为有很多人没有在上coach8的课程前，他们对于网络学习的印象是没有面对面见到人， 就觉得网课不现实，会认为线下课的效果会更好。
其次，是大家已经习惯于几天或者连续几天的课，把它一次学完，剩下的时间就自己去悟。
那这个网课，肯定他的理念是另外一套理念了，对吧？因为它的时间是要把它切的碎碎的，时间的维度拉的长，而且它是用社群的形式去大量的做练习，去沟通……
因为你也是从线下走到线上，可能第一次接触的时候也有类似“是否靠谱”这样的想法，你可以不可以讲讲这种感受？
沫
嗯，好的。
因为我以前也报过很多这样类似的网课，但最后可能就不了了之了。那对于coach8呢，我印象非常深的是最开始报入门课，因为当时也只要300块钱，就觉得听听看嘛，结果一听就震惊了，现在的网课居然也可以讲的这么好吗？
薛
看来我讲的还不错，是吧？哈哈哈哈……
沫
是非常好，不夸张地讲，薛老师讲的是非常干的干货，而且很有共鸣，所以那一次我跟先生说，不要打扰我，让我把这课听完，听完了再聊。
然后，后面报课的时候，我基本上没有再犹豫过。
我觉得在coach8的学习有个挺神奇的地方，就是你不用催我，我会自己主动把课听完。
我自己其实是挺要完美、挺要求高的人，因为我做HR也做培训嘛，其实很多课我是听不下去的，不要说线上或线下，因为线下我有时候都听不进去，但coach8的课程我觉得是精心设计的，让你听了还想再听。
很多伙伴他们都会去复训。为什么复训？他就是觉得这个东西真有用，而且他持续的时间长，因为你在练的过程中会发现自己在那个点上没有掌握好，就还想再去听一听。那薛老师就又给了我们这样的机会，而不是说你听过了就没有了。
从被动接受到主动学习，我觉得核心就是这个课程本身做的好，所以就不需要有人来逼我学习。
薛
所以听上去你就是学霸君本君啊，哈哈哈哈……
那我们本来就是做互联网嘛，那互联网的课程一定是要以你们的需求为核心，要解决你们的实际问题。这个课程如果我们讲的很冗长，大家听完后又觉得对自己没帮助，也不能应用到工作和生活中，那这个课大家就不愿意听了。
互联网本身它的特点就是迭代更新，所以我们有一个特点，就是你再回来听，会发现跟以前有些不一样，因为有东西在更新、进化，这是非常重要的，而且现在这个速度变得越来越快。
你也会发现coach8有很多惊喜。有很多人说，进来的时候期待是这样的，突然就发现怎么又给新的了，又多给了。这种惊喜在coach8会很多！
所以，这也是互联网的特点，会给很多、更多的东西让大家真实的去了解或掌握这个东西，而不是说你学完了就完了，跟我们就没关系了。
也有这样的一些小伙伴，一开始来的时候是有点像你说的不就是个网课嘛，三、五个月就把它学完了，但现在我们经常听到有人说：不行，我要在这儿学，能不能让我一直这么学下去。
很多人有这种诉求，我不知道你怎么想这件事儿。
沫
嗯，我的想法也是这样。就是终于有一个课程让我觉得不要太快，让我慢慢的享受这种成长和改变的感觉，太美好了，非常非常的珍贵。
所以，现在的听课不仅仅说它是一门课，而是我期待着能跟它一起向前走，它给我的是一种陪伴。
这也是我对自己在coach8学习的一个承诺，或者说对自己的一个许诺。
希望能够在这两年的课程里让自己做出一些调整和改变，我觉得这个比证书或者去积累一个时数来的更加珍贵和宝贵。
薛
是的，你说的特别对！
我们一直倡导大家一定要放下对于权威证书的执着，虽然证书也很重要，但你的重点是要学习到这个能力，并且实际应用到生活、工作里。
我们要学的东西真的太多了，因为教练是一个很复合型的学科，如果单纯的说什么倾听、提问，这都很简单，可你要把这件事儿搞懂、搞好，就深了去了，是吧？
而且它跟你很多的事情都是连接的，甚至是在一个企业里你需要学的东西就越来越多。因为它本身它就是连接性非常的强，所以，我们也倡导大不是要单纯的只学教练，就是包括心理学、管理学，还有组织行为学这些东西要融合的一起来学习。
我们也很倡导大家终身学习，不是说我在这儿就一锤子买卖，学完了就完事儿了，而是一直在里面学，那很重要。我们也不给大家设置那种坑，让你不断的往里面交钱，所以在我们这儿学习也是非常安全的，那这也是个好处。
好，感谢小沫今天能够来到我的电台，跟我们进行这样的一个对谈。这是一个很好的机会，以后有机会还要继续邀请你来跟我们聊点儿别的方向，好不好？
沫
嗯嗯，好的，谢谢薛老师。
薛
好，那我们今天就先到这。